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« Oh mon Dieu, tout cela ressemble à ce que nous avions l’habitude de faire dans le spectacle! » gémit Simon Amstell, horrifié par ma question. Je suis assis dans mon jardin avec lui et son ancienne co-présentatrice Miquita Oliver et je viens de demander s’ils voient l’influence de l’émission musicale phare de Channel 4, Popworld, qu’ils ont animée de 2001 à 2006, sur les émissions de télévision aujourd’hui.

« C’est comme lorsque nous avons fait une émission spéciale de McFly et que nous nous sommes fait passer pour deux réalisateurs prétentieux à l’avenir, en repensant à l’énorme influence de McFly », dit-il.

 » Ouaip. Et maintenant, nous sommes ces chattes « , dit Oliver, et ils hoot et caquettent tous les deux.

Avant la Popworld, la télévision pop était généralement composée d’un journalisme digne de Woodward et de Bernstein, tel que: « Alors, qu’est-ce que ça fait d’être de retour dans les charts, Noel? »Puis tout à coup, il y avait Amstell, avec sa détermination kamikaze à trouver la joie à travers l’authenticité, et Oliver, qui ne connaissait ni ne se souciait des conventions de la télévision des célébrités, et ils ont demandé à Snow Patrol quel était leur hôpital préféré, et si Britney Spears avait déjà léché une batterie. Ils faisaient des choses comme interviewer Lemar, diplômé de la Fame Academy, de l’autre côté d’un parking avec un mégaphone, juste pour qu’ils puissent l’appeler « Lemar de loin ».

« Avant, nous étions comme: qui veut savoir quelque chose sur Lemar? », dit Amstell. « Et puis notre producteur a dit: « Et Lemar de loin? »Et nous avons dit: « Nous ne savons pas ce que c’est, mais nous le faisons!' »

Puis il y eut le moment où Amstell flirta avec Beenie Man, dont les paroles étaient outrageusement homophobes, et termina l’interview en lui donnant une banane avec son numéro de téléphone écrit dessus. « C’était vraiment important pour moi d’être à la télévision parce que je savais à quel point cela aurait été important pour moi s’il y avait eu quelqu’un qui était à la télévision pour enfants quand j’étais grand, et que ce ne soit pas une chose majeure. » dit-il. « Je pense que nous avons utilisé des éléments de notre vie comme des balles magiques dans les interviews. C’était bien que je puisse demander à Rachel Stevens: « Quelle est la meilleure chose à propos d’être juive?' »

Exceptionnellement pour un spectacle pop, la musique sur Popworld n’était pas pertinente.  » Il ne m’importait jamais que l’album d’un groupe soit bon ou non. Tout ce qui me préoccupait, c’était de savoir quelle était leur image et si elles semblaient authentiques, parce que c’est là que se trouvait le truc drôle. Soit les célébrités nous ont eu, soit elles ne l’ont pas fait, et de toute façon, cela a fonctionné pour nous « , dit-il.

Nous parlons aujourd’hui parce que cela fait, terriblement, 20 ans que Popworld a été diffusé pour la première fois. Cela fait encore plus de 18 ans que je les ai interviewés pour la première fois à propos de Popworld, à l’époque où Oliver avait 18 ans et Amstell 23. Et maintenant, eh bien, vous faites les calculs.

« Mon Dieu, je n’aurais jamais pensé que nous serions aussi vieux ! » gémit Oliver, qui a toujours 18 ans.

 » Quoi, tu pensais qu’on allait mourir ?! » aboie Amstell.

C’était leur première interview dans un journal et ma première interview appropriée pour ce journal, et peut-être à cause de cela, ce sont les seules personnes avec qui je suis devenu ami par la suite. « J’ai juste pensé: wow, cette nana a 20 ans et a un travail – cool! » dit Oliver. (Cela a joué en ma faveur que je les ai rencontrés lorsque leurs normes étaient extrêmement basses.) Pour un méga fan comme moi, c’était et reste le rêve ultime, car Amstell et Oliver sont vraiment comme ils semblent à l’écran. Oliver est hilarant, honnête, toujours elle-même. Quand j’avais le cœur brisé et que je vivais à New York, Amstell est venu et nous avons passé des jours à discuter du manque de sens de la vie dans les cafés végétaliens, riant hystériquement alors qu’il me craquait, encore et encore.

J’aimais Popworld pour toutes les raisons que tout le monde de ma génération faisait: l’hilarité, l’absurdité, l’honnêteté. Pour moi, c’était comme l’enfant de la télévision du magazine Smash Hits, bien qu’Amstell dise que ses influences étaient « David Letterman, Chris Morris et Ruby Wax ». Mais aussi drôles que soient toutes ces blagues de loin de Lemar – comme lorsque les Strokes ont été interviewés par un cheval (« Nous étions à court d’idées quand nous sommes arrivés au cheval », admet Amstell) – la vraie joie de l’émission est venue des animateurs. Oliver n’avait que 15 ans lorsqu’elle a auditionné pour Popworld (« Ce qui était probablement illégal ») et lorsqu’elle a testé l’écran avec Amstell, elle l’a « imaginé pendant environ une minute. J’étais si nerveuse que je ne pouvais pas voir droit « , dit-elle.

 » Elle m’a trouvé attirante parce qu’elle ne pouvait pas voir « , explique Amstell.

 » J’étais intéressée par la confusion que tu étais avec moi « , répond-elle.

« C’est parce que tout ce que vous avez dit était hilarant et absurde », dit Amstell. « Tu étais comme: « Je suis allé à cette fête de squat hier soir », et je me suis dit: « Qu’est-ce qu’une fête de squat? » J’avais grandi dans cette bulle juive de banlieue, et j’avais 21 ans, mais Essex 21, c’est comme 12 ans. Et elle avait 15 ans à l’ouest de Londres, soit 36 ans. Nous étions vraiment fascinés l’un par l’autre. »

Après une certaine méfiance initiale (« J’ai refusé de rire de ses blagues pendant environ un an », dit Oliver), les deux sont devenus et restent de grands amis. Un Noël, ils sont partis en vacances en Thaïlande et Amstell a regardé l’océan.

 » Qu’est-ce que c’est que ça ? » dit-il.

« Et je me suis dit: ‘Ne sois pas une bite, Simon, c’est évidemment une chose thaïlandaise cool, peu importe' », se souvient Oliver.

Ce n’était pas le cas. C’était le tsunami meurtrier de 2004 et tous deux ont passé la journée assis sur une colline, au cas où il y aurait un deuxième tsunami.

« Alors cette gentille personne arrive avec un panier de pain, parce que nous étions là-haut depuis des heures, et Miquita dit: « Désolé, je ne peux pas manger de glucides. »Même un tsunami ne la fera pas grossir », dit Amstell, visiblement toujours fascinée par elle.

« Pendant ce temps, je regarde Simon et je vois dans sa tête qu’il est en train de faire une blague, et j’ai posé ma main sur son bras et j’ai dit: ‘C’est trop tôt, Si' », dit-elle.

Au départ, l’émission était diffusée sur le volet jeunesse T4 de Channel 4 et était diffusée quotidiennement. « Les scripts étaient tous écrits – nous n’avions pas encore de publicité – et étaient pleins de mots totalement faux », explique Oliver.

Comme quoi?  » Comme  » smörgåsbord « . »

 » Je me souviens avoir dû dire: « C’est votre guichet unique pour la pop », pas mal cette première année « , explique Amstell. « Aussi, ils ont redressé mes cheveux pendant les trois premiers mois. Quand je vois ces clips, je me dis : « Qui essayais-tu d’être, Jamie Theakston? » »

Oliver a dû dire une phrase scénarisée sur la façon dont elle a conduit un groupe quelque part. Amstell se tourna vers elle à l’antenne et lui dit: « Mais tu ne peux même pas conduire! »

 » and et c’est à ce moment-là que j’ai réalisé que nous pouvions en faire notre propre truc; nous n’avions pas besoin de faire ces faux trucs, mais de parler comme nous. Et c’est à ce moment-là que ça s’est amusé « , dit-elle.

Regarder de vieux épisodes de Popworld, avec Amstell demandant à Craig David quel est son type de saucisse préféré, est un aperçu d’une époque où la pop était considérée comme quelque chose d’amusant; quand Amstell pouvait informer les Kooks de leur formation à l’école de scène, et ne pas se faire insulter par les Kooks en ligne. Popworld fonctionnerait-il aujourd’hui, maintenant que les stars de la pop parlent davantage de santé mentale et d’identité personnelle?

« Cela ne fonctionnerait pas, non pas à cause du temps, mais parce que nous avons tous les deux développé plus d’empathie », explique Amstell.

« C’est ce que je pense », dit Oliver.

« Donc, je pense que nous passerions tout le temps à demander: « Ça va?' »

Amstell a quitté Popworld en 2006 « parce que c’était trop facile », et a ensuite animé Never Mind the Buzzcocks. Avec le départ d’Oliver en même temps, Channel 4 a essayé de maintenir Popworld avec Alex Zane et Alexa Chung, mais il a plié après un an. « J’ai eu l’impression qu’il y avait une tentative d’avoir une ambiance énervée et sarky, mais ils n’ont pas compris la joie que nous avons ressentie en le faisant », explique Amstell.

Après Buzzcocks, il a continué à adhérer à son mantra de la joie par la vérité, réalisant la sitcom Grandma’s House (2010-2012), le mock-doc Carnage (2017) et le film Benjamin (2019), tous avec des éléments autobiographiques et tous acclamés par la critique. Il vient de terminer l’écriture d’un nouveau film qu’il réalisera l’année prochaine, et se lance dans sa première tournée de stand-up en quatre ans en septembre.

Oliver a eu une transition plus cahoteuse vers la vie en dehors du nid de la Popworld. Contrairement à Amstell, qui rêvait d’être dans le showbusiness depuis son enfance, elle n’avait pas de telles ambitions et n’était pas préparée au niveau de renommée que lui apportait Popworld. La meilleure amie de sa mère est Neneh Cherry, « alors j’ai pensé que je savais ce que signifiait être célèbre, mais je ne le savais pas pour moi », dit-elle. Elle a animé des émissions sur T4 et des photos d’elle sortant avec son compagnon Lily Allen sont devenues des agrafes de tabloïd.

 » Lily et moi avons été écrites comme si nous étions des petites filles stupides. Mais nous étions employés et gagnions beaucoup d’argent et nous n’étions que jeunes, et nous aimions sortir et célébrer cela « , dit-elle. « Mais je pense que beaucoup de gens ont des problèmes avec les jeunes femmes qui réussissent, alors le Daily Mail n’était certainement pas comme: « Tant mieux pour elles!' »

Lorsqu’elle a quitté T4 à 26 ans, elle travaillait depuis 10 ans et, en 2012, elle a dû déclarer faillite pour une facture d’impôts impayée.  » C’était très, très difficile. J’ai eu une mini-panne et j’ai dû rentrer chez mes parents. Mais ensuite, j’ai eu un excellent thérapeute et cela m’a sauvé la vie « , dit-elle. Depuis qu’elle s’est ressaisie, elle est retournée à la télévision et parle avec enthousiasme de ses projets de passer à la production et au montage. Cet été, elle a un projet à venir avec sa maman, la chef Andi Oliver, qu’elle décrit comme « une belle petite commande ».

Amstell déteste généralement regarder en arrière sur le passé et cette interview était l’idée d’Oliver, pas la sienne. « C’est juste un peu comme si vous déjeuniez et que quelqu’un dit:  » Hé! On parle du petit déjeuner ? » dit-il. Mais cela, admet-il à la fin, « a été agréable. On s’est bien amusés, non ? »

 » Nous l’avons fait! » crie Oliver. « J’adore regarder en arrière parce que ce n’était pas seulement Popworld – c’était ma vie. »

La tournée Spirit Hole de Simon Amstell commence à Margate, le 8 septembre; pour les dates, voir simonamstell.com

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